babatoma: на зелено стрекоза (Default)
[personal profile] babatoma
16 января, в вечернем выпуске программы «Время» на Первом канале показали сюжет о несовершеннолетней девочке, которую якобы похитили и изнасиловали мигранты в Берлине.
Неоднозначность озвученных фактов и тональность, с которой они прозвучали, напомнили некоторым зрителям знаменитую историюВ субботу, о «распятом мальчике в Славянске». «Медуза» анализирует сюжет Первого канала о событиях в Берлине.

В сюжете, который начинается с новости о временной приостановке шенгенских правил в Австрии, рассказывается история несовершеннолетней девочки Лизы, которую похитили в Берлине, когда она шла в школу. Гражданство и национальность девочки не уточняются, но ее защитой озабочена русскоязычная диаспора Берлина, а ее дальние родственники, выступавшие в прессе, свободно говорят по-русски.

О произошедшем Первому каналу рассказала тетя девочки по имени Марина: по ее словам, Лизу похитил «иностранец, похожий на уроженца Ближнего Востока», который «по-немецки едва говорил».

Иностранец якобы уговорил девочку сесть в машину, после чего отвез ее в квартиру, где ее держали и насиловали более суток. «Их было трое, они были из приезжих», — говорит тетя в сюжете.

Далее в сюжете показывают дядю Лизы, который утверждает, что полиция «покрывает» преступников: «Полиция вчера надавила на ребенка и заставляла ее говорить, что она сама этого хотела, что она совратила этих бедных мужчин». Комментарий в полиции корреспонденту Первого канала получить не удалось.

В финальной части сюжета рассказывается, как хакерская группировка Anonymous выложила в фейсбуке видео, где некие мужчины неевропейской наружности (в сюжете их характеризуют как «так называемых „новых немцев“») обсуждают изнасилование несовершеннолетней: один из героев ролика по-немецки рассказывает друзьям, как он с сообщниками похитил и изнасиловал девушку.

Корреспондент подчеркивает, что не знает, где и когда было снято видео и не является ли оно постановочным. Он отмечает, что Anonymous призвали звонить в полицию тех, кто опознает героя ролика, после чего добавляет: «Но атмосфера страха и недоверия к властям и страха сейчас такая, что нет никаких гарантий, что у узнавшего рука потянется к телефону, а не к чему-то другому».
Было ли похищение и изнасилование?

Точно неизвестно. Девочка действительно пропадала — в соцсетях распространялась фотография объявления с данными Лизы. Произошло это, судя по всему, 11–12 января. При этом в берлинской полиции официально не подтвердили ни исчезновение, ни изнасилование. 17 января, на следующий день после выхода сюжета на Первом канале, представительница пресс-службы полиции Керстин Исмер заявила DW, что «по результатам расследования, не имело места ни похищение, ни изнасилование». Никаких других подробностей она тогда не сообщила.

Вместе с тем, «Московский комсомолец» утверждает: корреспонденту газеты в полиции сообщили, что похищение было, но девушку нашли.

Еще одно свидетельство о том, что полиция в курсе этого дела, обнаружил Виктор Ганин, автор самого основательного разоблачения сюжета Первого канала. В фейсбуке на странице добровольческой пожарной команды, сообщившей, что девочка Лиза была найдена, один из комментаторов поинтересовался, верны ли слухи о похищении и изнасиловании. В ответ на это верифицированный аккаунт полиции Берлина сообщил: «Девочка вернулась. Согласно исследованию уголовной полиции, слухи о похищении и изнасиловании не соответствуют действительности». Пост, а вместе с ним и комментарий, позже был удален.

Наконец, 18 января полиция Берлина опубликовала более подробное заявление, в котором утверждается, что девочка, «которая в начале недели на короткое время была объявлена пропавшей», не была ни похищена, ни изнасилована. Полиция не хочет вдаваться в детали, чтобы не повредить подростку и ее родителям.

Впрочем, родные девочки, которых цитируют российские государственные СМИ, уверены, что полиция намеренно скрывает истинное положение вещей, перекладывая вину на саму девочку. Дядя Лизы Тимофей сообщил телеканалу «Звезда», что ее допрашивали одну, без взрослых и детского психолога. «Потом через три часа вывели, говорят: „Ну, повтори, что ты нам сказала“. А она сказала: „Да, я сама этого хотела, я сама их попросила“. А они там над ней смеялись, давили на нее, и она сказала то, что они хотели услышать», — утверждает Тимофей.
Кто еще сообщил об этой истории?

Через несколько часов после выхода сюжета Первого канала об этой истории начали сообщать другие российские СМИ и телеканалы. Некоторые из них добавляли, что насильников было семеро, а видео с признаниями преступника опубликовали хакеры из Anonymous (хотя это не так, но об этом ниже).

Однако интереснее посмотреть, кто сообщал о случившемся до вечера субботы. Главный русскоязычный источник — сайт «Международного конвента российских немцев», который 16 января рассказал об изнасиловании 13-летней школьницы. Конвент — это малозначительная общественная организация, с 2002 года пытающаяся «вовлечь российских немцев Германии в политику».

В заметке, написанной со слов «знакомых конвента», говорилось, что девочку насиловали «не менее пяти парней арабского происхождения». На этот материал 18 января сослался канал «Россия 24» в своем сюжете, а председатель конвента Генрих Гроут дал по поводу происшедшего развернутый комментарий.

Еще раньше, 14 января, сообщение об изнасилованном подростке появилось на германоязычном сайте Asylterror («Террор беженцев»), который не скрывает своей неприязни к приезжим — на странице «О нас» их сравнивают с «дикими животными».

В заметке, скопированной с антимигрантской страницы в фейсбуке, в общих чертах написано то же, что появится потом в российских СМИ: девочке завязали глаза и похитили, ее насиловали не менее пяти арабоязычных мужчин, длилось это 30 часов. Статью позднее дополнили возмущенным сообщением о том, что полиция задержала некоторых насильников, но тут же отпустила их.
Что это за признательное видео от Anonymous?

Самая странная часть сюжета Первого канала — демонстрация ролика с мужчиной, который хвастается совершенным изнасилованием. Корреспондент утверждает, что ролик выложила в фейсбуке хакерская группировка Anonymous, но это не так. Несмотря на то, что Anonymous — по определению анонимная группировка, в которой нет формального членства, можно уверенно говорить, что источник Первого канала ничего общего с известными хакерами не имеет.

Страница facebook.com/Anonymous.Kollektiv, о которой идет речь, действительно называется Anonymous, на нее подписаны 1,7 миллиона пользователей. Она ведется на немецком языке.

Но если «оригинальные» Anonymous борются за свободу интернета и в целом политически нейтральны (или, скорее, придерживаются левых взглядов), то немецкий Anonymous Kollektiv активен на поле исламофобии и антисемитизма и публикует ссылки на популистский сайт правого толка Compact.

В блоге anonymouskollektiv.tumblr.com собраны разоблачения администратора этой страницы, который владеет компанией по накрутке лайков в фейсбуке. Если кратко — Anonymous Kollektiv не то, чем пытается казаться.

Более того, видео, которое показал Первый канал, не имеет никакого отношения ни к истории с «изнасилованием», ни к миграционному кризису в Европе — ролик был опубликован на YouTube еще в сентябре 2009 года.
Что дальше?

18 января тетя Лизы Марина сообщила «Русской службе новостей», что семья девочки намерена нанять адвоката: «Теперь все комментарии по этому делу будет давать квалифицированный юрист». Пока же лично ни сама девочка, ни ее родители в прессе не выступали.

Уже упоминавшийся разоблачитель сюжета Первого канала Виктор Ганин утверждает, что ему удалось найти страницы членов семьи Лизы в соцсетях. По его словам, на них нет никаких упоминаний случившегося — только картинки про «великого Путина», беженцев и фотографии с российским флагом.


П.С.Немецкий адвокат Мартин Лютле попросил прокуратуру Берлина проверить сюжет российского Первого канала об изнасиловании несовершеннолетней девочки мигрантами. По мнению Лютле, сюжет направлен на разжигание межнациональной розни.

Российские СМИ не подпадают под юрисдикцию Германии, однако адвокат считает, что автор сюжета Иван Благой, проживающий в Берлине, нарушил немецкий закон, поскольку российские каналы в Германии могут смотреть до шести миллионов русскоговорящих граждан.

Адвокат намерен предпринять в отношении Благого дальнейшие шаги после соответствующего решения прокуратуры. По его словам, за совершенные действия российскому журналисту грозит от трех месяцев до пяти лет тюремного заключения.
→ Deutsche Welle

Сюжет о несовершеннолетней девочке, якобы похищенной и изнасилованной мигрантами в Берлине, был показан 16 января в вечернем выпуске программы «Время» на Первом канале. В сюжете полицию Германии обвинили в том, что она покрывает преступление.
Полиция Берлина выступила с официальным заявлением, в котором опровергла информацию Первого канала. По ее утверждению, не было ни похищения, ни изнасилования девочки. В ответ на обвинения в свой адрес полиция пригрозила уголовным преследованием за клевету.





Date: 2016-01-19 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Понимаю что "Медуза" категорически не приемлет ничего что говорят официальные лица РФ и СМИ, но думаю что работникам "Медузы" стоит более взвешено и беспристрастно относится к публикациям в российских СМИ.

История эта к несчастью реальная, и не единичная. И в данном случае есть все основания не верить полиции ФРГ которая уже не раз попадалась на том что врёт, и даже не просто врёт а брешет как сивый мерин. Потому как даже массовое насилие над немецкими женщинами в Штутгарте, Гамбурге и Кёльне (, да это было не только в Кёльне) оно пыталось скрыть и только соцсети помогли прорвать информационную блокаду которую строит вокруг мигрантов немецкое руководство.

Шило в мешке спрятать невозможно.

"Мы пообщались с 32-летней омичкой Светланой Никифоровой. Пять лет назад девушка отправилась в спокойную Европу в поисках лучшей жизни. Там вышла замуж за уроженца Казахстана. Сейчас у семьи двое маленьких детей. И тут такое!

- Очень страшно, что сейчас творится в Германии! – восклицает наша землячка. – Случай с Лизой далеко не первый в стране. Я точно знаю, что в районе Берлина под названием Кепеник изнасиловали еще двух немецких девочек. Одну вообще выбросили из окна. У людей сейчас паника. За баллончиками и электрошокерами уже в Польшу ездим. Сама я заказала через Интернет, с нетерпением жду, когда привезут."


"Полиция закрыла громкое дело «из-за отсутствия состава преступления», немецкие СМИ молчат, а по соцсетям расползается информация, что это всего-навсего фейк «российский пропаганды».

- Согласно расследованию, в данном случае не имело место ни похищение, ни изнасилование. Все необходимые мероприятия были проведены в рамках следствия, дело закрыто, - заявили в понедельник в пресс-службе берлинской полиции.

И следом пошла волна: а была ли девочка? Да, была - в Фейсбуке висело объявление о ее пропаже с именем и фотографией (13-летняя Лиза, ее фамилия есть в редакции) и сообщение пожарной службы об ее обнаружении.


Связаться с ее родителями нам не удалось, но подробности страшной истории (которая все-таки не фейк, а, увы, реальная) «Комсомолке» рассказали в базирующемся в Берлине Международном конвенте российских немцев. Эта организация и забила тревогу в попытке прорвать информблокаду.

- Все это действительно правда, а полиция сейчас делает глупые и нелепые попытки замять ситуацию. Дескать, она сама захотела! Но не исключаю, что впоследствии полицейских еще могут привлечь за сокрытие и переквалификацию этого дела. Запугали и девчонку, и родителей. И полный молчок в СМИ. Там просто стена. Видите, какая сильная политкорректность! - возмущается председатель Международного конвента российских немцев Генрих Гроут. - Поэтому мы пошли по другому пути - соцсети, рассылки по электронной почте.

- А что родители?

- Ребенка прессовали в полиции три часа без родителей и адвоката, вынуждая подписать бумажки, что все было добровольно. А ее матери и отцу пригрозили лишением родительских прав (хотя это благополучная семья, не бедствующая)! Поэтому они были вынуждены сделать этот страшный выбор, не хотят ни с кем общаться и запретили остальным родственникам говорить на эту тему.

- Какое-то медосвидетельствование на руках у Лизы есть?

- Есть какая-то справка, но как она сформулирована, мы не знаем. Мы ее не видели. Общаемся сейчас с ее семьей через посредников. В ближайшее время родители должны встретиться с адвокатом и выстроить линию поведения - может, тогда и решат говорить со СМИ. Лиза сильно травмирована, находится в полушоковом состоянии. А преступников даже никто не ищет.

- С чем вы связываете такое поведение полиции? Только с политкорректностью?

- Есть и указания властей Германии не афишировать такие вещи. Об этом писали после известных событий в Кельне. Но мы не сдаемся. Спасибо вам за огласку."

Date: 2016-01-19 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
КП- источник правды? Ну-ну...

Date: 2016-01-20 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Даша Асламова там, в Германии, в "Медуза" всего лишь пересказывает чужие слова, притом заинтересованной стороны.
Вы знаете хоть один случай когда Асламова лгала? А ложь и немецкой полиции и властей Германии только по случаям с мигрантами можно перечислять долго.

Date: 2016-01-20 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
У Суни( Сунгоркина) по определению не может быть правдивой информации и неважно как зовут источиника.

Date: 2016-01-19 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/
А разве секс с лицом не достигшим возраста согласия в Германии не считается изнасилованием? Какая вообще разница что говорит этот ребенок?

Date: 2016-01-19 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Кому задан вопрос?

Date: 2016-01-19 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/
Ну вроде Вы пишите что изнасилования не было. Или это не Ваш текст? И в чем тогда "безразмерная ложь" то?

Date: 2016-01-19 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Это не мой текст, это текст от Медузы( новости). Ложь, как обычно, от российских СМИ, в частности, от первого канала.

Date: 2016-01-19 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/
В чем ложь, так и не понял. Источник то явно не первый канал, я про эту девочку в ленте уже раз 10 прочитал, а про первый канал узнал от Вас, ибо сам его не смотрю.

Date: 2016-01-19 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Ложь в том, что сообщение от первого канала-ложь.

Date: 2016-01-19 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/
А мне кажется что DW лжет никак не меньше первого канала. Но вам в Америке конечно виднее, вам то точно только правду СМИ сообщают. Непонятно только, зачем там вообще смотрят насквозь лживый первый канал.

Date: 2016-01-19 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Еще раз по слогам. Новость от первого канала я прочитала на Медузе.
Это раз.
Нет у нас ни одного российского канала. Это два.
В Германии, в Берлине живет сын, которому я верю больше, чем СМИ от РФ.
Это три.
Ну и мы завтра вылетаем в Берлин, где, надеюсь, узнать правду. Это четыре.

Date: 2016-01-19 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/
Ну это конечно намного лучше, чем читать а потом постить всякую фигню. Удачной поездки.

Date: 2016-01-19 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
:) Да-а, неистребима в советском человеке вера в телевизор.
А за пожелание большое мерси.

Date: 2016-01-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Думаю Вам это будет интересно

http://www.yar.kp.ru/daily/26483/3353393/

Date: 2016-01-20 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
В данной ситуации версия первого канал выглядит более правдоподобной. Включая и неожиданно истеричную реакцию властей Германии.
В ФРГ свобода слова всегда судом регулируется? Ну тогда уже вся европейская пресса зону бы топтала. Мы как-то при тоталиторизме совсем распоясались, журналистам рты не затыкаем. У нас и оппозиционные и инстранные пишут что хотят и никто их по судам не угрожает.
Строить версии не запрещено. СМИ позволено не раскрывать источник информации. По этому дела о клевете СМИ очень тяжело в суде идут. СМИ имеет право предположить, что полиция врет. И имеет право не раскрывая источник рассказать те сведения, которые сочтет нужным.
С немецким подходом у нас бы уже все СМИ сидели. Уж самое лживое издание Европы Немецкая Волна точно.

Date: 2016-01-19 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] glories-23.livejournal.com
Недавно немецкий Ди Вельт опубликовал статью с разоблачениями про фейки на тему изнасилованных и избитых беженцами.
здесь: http://www.welt.de/vermischtes/article151094026/Fake-Fotos-gaukeln-Uebergriffe-auf-Frauen-vor.html

Date: 2016-01-19 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Да все понятно, что фейк, но ведь среднестатитстическому жителю это такая услада - потрындеть про изнасилования.

Date: 2016-01-20 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Простите, а какие основания верить DW а не другим источникам, типа соцсетей и СМИ других стран а так же словам самих жителей Германии? Почему если нельзя верить СМИ РФ по причине их принадлежности Путину или там какой то проплаченности то при этом обязательно надо верить прессе ФРГ?

Date: 2016-01-20 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Нельзя верить СМИ от РФ по простой причине вранья самого путина. Он врет, как дышит, ну а обслуга всегда на подхвате. Прошу прощения,больше комментарий не будет, улетаю в Берлин.

Date: 2016-01-20 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Раз уж зашла речь о немецких СМИ то вот вам и немецкие:

http://www.bild.de/regional/hamburg/sexuelle-belaestigung/auf-der-reeperbahn-44017940.bild.html

Это не Кёльн, это Гамбург

В новогоднюю ночь жертвами сексуального насилия стали десятки женщин и в Гамбурге. Схема такая же, что и в Кёльне: пропускали «сквозь строй», домогались, щупали, грабили.

В Гамбурге основными местами, где разыгрывались драматические события, стала площадь Ханс-Альберс-Плац, а также улица Реепербан.

Сначала на женщин сыпались вербальные оскорбления (в пределах языковых познаний «беженцев»), потом «беженцы» сгоняли дам в «котлы» и расправлялись с ними по своему усмотрению (залезали под одежду, отбирали деньги и мобильные телефоны и т.п.) При попытках защититься, женщинам выворачивали руки.

Одна из жертв описывает ситуацию так: «Девушек гнали по улице как стадо коров. То, что такое возможно в Гамбурге, просто не укладывается в голове. Это реально страшно…»

Date: 2016-01-20 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Наш спецкор Дарья Асламова встретилась с Иваном Юрчевичем: именно он первым сообщил о том, что на самом деле происходило во время празднования Нового года в Кельне

Вот его слова:
"! Я не религиозный человек, но собор — это сокровище культуры, мировое достояние! Потом петарды полетели в людей! А полицейских нигде не видно. Их было не более 80 человек на несколько тысяч пьяных людей, из-за чего потом уволили шефа полиции."

То есть шефа полиции Кёльна уволили. Но по официальной версии никаких массовых беспорядков устроенных мигрантами в Кёльне на Новый год не было. За что же шефа уволили? Прямо двоемыслие какое то.

Дальше:
"Та ночь была сплошным кошмаром. Я проснулся утром и увидел множество поздравлений от друзей по телефону. Все спрашивали: как прошла ночь в шикарном отеле? Я коротко ответил: «Катастрофа!» «Почему?» «Вы все прочитаете в завтрашней газете».

Но в газетах ничего не было! Тишина! Пятница, суббота, воскресенье. Ничего! Я разозлился. Что это значит? Кто-то хочет замести всю историю под ковер? Не выйдет! Я свидетель, и я не буду молчать. Моя подруга посоветовала мне записать на видео мои показания и выставить в открытом Фэйсбуке. 5 января я так и сделал.

То, что произошло дальше, не поддается описанию! За несколько дней видео посмотрели 5 миллионов 70 тысяч человек! 75 тысяч человек записались в мои друзья в фейсбуке! Это было как взрыв ракеты! И тут ко мне повалила пресса. Вся история выплыла наружу. За неделю я дал 110 интервью. Местные власти не могли больше молчать».

- Но ведь ты пострадал из-за своего правдолюбия? Тебя называют нацистом?

- А знаешь, почему? Потому что я не молчал и открыто высказывал свое мнение о беженцах."

Знаете почему он так поступил? Потому что он русский немец, так же как и друзья семьи Лизы из Берлина. Немецкие немцы запуганы и забиты комплексом вины за холокост и нацизм, больше смерти боятся обвинений в нацизме и расизме, а у наших такого нет. Наши привыкли к свободе. И к равенство. К тому что немцы не хуже чем другие народы и расы.

Date: 2016-01-20 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Про Асламову я уже вам ответила.
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
В распоряжении газеты Bild оказался отчёт начальника службы административного надзора немецкого города Цвикау в вышестоящую инстанцию по результатам расследования происшествий в местных общественных бассейнах.

Цитата из отчёта: «Один из беженцев онанировал в бассейне, а затем произвёл эякуляцию в воду. Этот факт подтверждает и запись видеокамеры. Дежурный сотрудник вывел беженца из здания бассейна, однако последний вернулся снова уже в сопровождении своих знакомых, чтобы забрать забытый мобильный телефон. При этом они стали делать селфи, что сопровождалось громкими выкриками».

В другом бассейне «беженцев» допустили только до «лягушатника», поскольку они не умеют плавать. Однако, как следует из отчёта:

«эти пользователи загрязнили воду в бассейне методом опорожнения кишечника. Прочие гости бассейна его немедленно покинули».

Далее из отчёта: «Кроме того, сотрудникам приходится брать под свою защиту женщин и девушек, поскольку "беженцы" стремятся попасть в женскую комнату для переодевания даже с применением силы. Пока такие нападения удавалось отражать».

Отчёт завершается определением о запрете посещения бассейнов, в которых случились вышеупомянутые происшествия, а также о проведении среди «беженцев» инструктажа о правилах пользования общественными бассейнами и правил поведения по отношению к женщинам в комнатах для переодевания.

http://www.bild.de/regional/chemnitz/fluechtling/fluechtling-onaniert-in-schwimmhalle-44254848.bild.html

Date: 2016-01-20 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] fast-squirrel.livejournal.com
Не знаю Тамара, по моему мнению пусть по такому поводу лучше будет шум в СМИ, даже если он фейковый, чем кто то замнёт подобный реальный случай.

Date: 2016-01-20 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Наташа, улетаю в Берлин через несколько часов. Все узнаю на месте). Что же касается шуметь или не шуметь по поводу и без повода -это давний опробированный способ увести от настоящей проблемы. Я тут недавно заглянула на сайт врачей и ужаснулась тому, что проблему педикулеза обсуждают всерьез. Как одна врач пишет победили тараканов , а вшей нет. Для меня это -дикость. Число заболевших в РФ спидом приближается к показателям эпидемии, а изнасилования в д.домах, в семьях являются рядовым случаем. Вот о чем надо шуметь.

Date: 2016-01-20 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fast-squirrel.livejournal.com
Хорошей дороги! жду реальных репортажей)

Да, проблем немало вокруг.

Date: 2016-01-20 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Спасибо! Летим с внуком знакомиться)

http://inosmi.ru/politic/20160122/235137706.html

Date: 2016-01-23 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Адвокат русской девочки из Берлина: Лиза — жертва насильственного преступления

Интересы 13-летней русскоязычной девочки из Берлина, якобы похищенной и изнасилованной мигрантами, теперь представляет адвокат Алексей Данквардт. В интервью DW он объяснил детали дела.

— Почему вы не подаете иск к полиции, которая заверяет, что ни изнасилования, ни — подчеркиваю — даже похищения не было?

— Сегодня полиция наконец признала, что она ведет следствие дальше, что они не прекращали следствие. Это подтверждает мою версию, что, для того чтобы успокоить общество, они взяли две наиболее тяжелых, с точки зрения юридически необразованного человека, статьи и занялись юридической казуистикой.

Причин для иска к полиции нет, потому что они ведут дело. Что имело место, так это непрофессиональная работа с общественностью. Действительно, полиция создала впечатление, что девочка и ее родственники обманывают общественность. Будет ли подан иск о возмещении морального ущерба, это мы решим в ближайшее время.

From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Я в Берліне, нікто нічего не слышал На уліце встретіла только одного араба.
Не утруждайте себя, веріть бредням -дело хозяйское.

Date: 2016-01-25 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Ссылочка на иносми это перевод интервью из той самой Дойче Велле которая раньше опровергала факт преступления. Кому верить то? Той DW которая опровергает или той которая подтверждает?
Да и Интернет сейчас позволяет общатся напрямую. Русские немцы в Берлине (район Марцан) все как один говорят что Лиза была, насилие над ней было, сильнейшая попытка властей замять тоже была, замять не удалось, сейчас полиция пытается отмазать хотя бы изнасилование.
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/angebliche-vergewaltigung-in-berlin-demo-vor-dem-kanzleramt-a-1073550.html

Вот это уже не Дойче Велле и не Бильд. Это его величество Шпигель. Пишут об этом случае. И девочка есть, и семья. И случай зафиксирован в полиции. И демонстрация тоже была. Не погром, но демонстрация. И к этой демонстрации присоединились местные жители.

Date: 2016-01-29 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sobpav.livejournal.com
Вот, кстати, сегодняшнее сообщение о раскрытии дела от берлинской прокуратуры:

Прокуратура Берлина сообщила, что дело о предполагаемом похищении 13-летней русской девочки Лизы раскрыто. «Дело ясное», — сказал газете Bild представитель прокуратуры Мартин Штельтнер.

По словам Штельтнера, девочка не была похищена и изнасилована, как об этом первоначально сообщалось в СМИ. Более того, не получено никаких доказательств, что с ней совершали какие-либо действия сексуального характера.

Следствие выяснило, что Лиза пряталась дома у своего 19-летнего друга от своих родителей, которых вызвали в школу. По словам представителя прокуратуры, у нее были проблемы с учебой.

Дома у друга девочки были найдены ее вещи. В ходе расследования допросили мать молодого человека и его самого. Друг девочки проходит по делу как свидетель.

По данным Bild, прокуратура продолжает расследование в отношении двух выходцев из Турции, которых подозревают в сексуальной связи с Лизой. Однако эта связь имела место до ее «похищения» 11 января.

Date: 2016-01-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Нахожусь в Берлине, затерзала невестку( она-немка), она ничего не слышала, в городе все спокойно и замечательно.

Date: 2016-01-29 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sobpav.livejournal.com
Шо, никого не насилуют?! А у нас депутатши из ГД намылились в Берлин. Обломчики барышням (

Date: 2016-02-02 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
А если окажется не обломчик?

Date: 2016-02-03 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] sobpav.livejournal.com
Значит, получат удовольствие. Так или иначе. За чем, собственно, и едут.

Date: 2016-02-14 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Немкам нравится:http://kartam47.livejournal.com/1964825.html

Date: 2016-02-02 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
То есть девочку более суток искали всем городом, а мама турка и сам турок все эти сутки сидели молча и даже не попытались сообщить родителям Лизы что она у них? В этой версии германские власти особо упирают что вышли на турка по геолокации сотового телефона Лизы. Но. Что мешало тем же властям искать пропавшего ребенка по сигналу того же самого телефона в те самые сутки когда её потеряли родители? И почему эта локация появилась только после того как история с Лизой получила масштаб межгосударственного скандала, то есть намного позже того как девочка пропала, нашлась, поругались министры и прошли демонстрации возмущенных берлинцев?

А верить германским силовым структурам после многочисленного вранья начиная с 31 декабря прошлого года, это себя не уважать.

Date: 2016-02-03 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Начну с конца вашего коммента. Ну не выходили "берлинцы" на демонстрации. НЕ ВЫХОДИЛИ. Я только что из Берлина. Выходили хорошо организованные и проплаченные русскоговорящие эмигранты. Надеюсь, вы понимаете, что платили этим "возмущенцам" не силовики Германии.
А девочка оказалась довольно проблемным подростком.

Date: 2016-02-14 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
Русскоязычные берлинцы тоже берлинцы. И к ним присоединялись и "коренные" берлинцы. нашлись и такие храбрецы среди коренных, несмотря на противодействие властей.
То что именно русские немцы вышли на демонстрацию это меня нисколько не удивило. Немцев я знаю с детства, с некоторыми живу рядом до сих пор. так же знаю как они жили в Казахстане и Средней Азии. Они там даже чеченцев заставляли соблюдать приличия. То что немцы и русские немцы сейчас уже два разных народа говорю не только я. И эти истории с мигрантами (а таких историй как драки русских немцев с мигрантами и т.п. уже на десятки) всего лишь лишнее тому подтверждение.
То что им платили деньги... Ну может быть, может быть. Читал я уже о планах Путина свергнуть Меркель.

Date: 2016-02-14 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Свое мнение я уже высказала, тем более, что совсем недавно вернулись из Берлина.

Date: 2016-02-14 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
В случае с вопросом который мы обсуждаем, мне не надо чего-то доказывать. Контингент, прущийся в Европу под видом беженцев, сам за меня всё докажет. Дело только во времени. За то время которое прошло с момента как здесь началось обсуждение происшествия с Лизой, пришла ещё одна новость. В Вене арестовали мигранта который в бассейне изнасиловал 10-летнего мальчика. Объяснил он это тем что у него уже 4 месяца не было секса. Факт сей получил огласку благодаря тому что произошел в Австрии, где отношение к мигрантам далеко не такое толерантное как в Германии.
Что касается бассейнов, это отдельный рассказ, зачем туда ходят мигранты-мужчины и что они там делают. В Германии, как мне сказали русскоязычные немцы, уже многие немцы отказались от абонементов в бассейны.

И вот ещё случай с ультралевой активисткой Селин Гёрен, которую саму жестоко изнасиловали трое мигрантов 27 января.
"Пишет, что несмотря на то, что она очень рада тому, что им удалось сбежать от войны на Ближнем Востоке, с огромным трудом пересечь море и не утонуть, она опасается за их жизни.
Она предупреждает их о том, что они могут пострадать от расизма в Европе и что жестокое насилие, которое она пережила, может усилить ненависть к ним. Селин обещает, что продолжит борьбу с расизмом, чтобы их не ненавидели.
В конце своего статуса она пишет: "Вы не проблема, вы совершенно не проблема. Вы — великолепные люди, которым положены свобода и безопасность, точно так же, как и любым другим. Спасибо вам. что вы сюда приехали."
Спасибо вам!!! За что? За то, что трахнуливтроем? Скажите мне люди за что она их благодарит? За что жалеет? Что не так в Европе? Что случилось с викингами галлами и пруссами? Что? Какая борьба с расизмом, чтобы их не ненавидели? Не хочу показаться пошлым создается впечатление что ей (немочке) все это изнасилование очень понравилось, иначе как это объяснить?".

Фотография активистки, полный текст и скан её фейсбука по ссылке http://kartam47.livejournal.com/1964825.html

Date: 2016-02-14 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Сторожук (from livejournal.com)
По словам Штельтнера, девочка не была похищена и изнасилована, как об этом первоначально сообщалось в СМИ. Более того, не получено никаких доказательств, что с ней совершали какие-либо действия сексуального характера.
~~~~~~~~~~~~
А вот здесь гражданин прокурор откровенно сбрехал. Вопрос - а зачем?
1.В руки следствия при обыске на квартире турка попала видеокамера с видеоматериалами содержащими сцены с действиями сексуального характера этого турка в отношении Лизы датированными ещё осенью прошлого года. Неважно что тогда эти действия были как бы добровольными. Лизе не исполнилось 14 лет а по немецким законам в этом случае совершенно неважно было насилие или нет, все сексуальные действия рассматриваются как одинаково тяжкие. Но несмотря на то никаких предусмотренных законом действий против турка немецкая полиция с прокуратурой не провели до сих пор и этот турок ходит как свидетель. Почему? Потому что он турок-мигрант-мусульманин и потому неприкасаемый? Напомню случай в России в отношении Хабиба Патахонова. Несмотря на то что они добровольно сдался в руки правосудия, обещал женится на Вале Исаевой, был осуждён и получил по суду и отбыл срок пусть даже и условный но отбыл, и как было условлено женился на Вале, всё равно в РФ до сих пор немало тех кто утверждает что "это грязная история где мигрант ушёл от ответственности, никакого согласия там быть не могло и потому это не добровольно с обеих сторон а изнасилование". Получается то что нельзя в России то можно в Германии?
2.Даже первая медэкспертиза проведенная после того как девочка нашлась, какая то невменяемая, но всё равно установила что у Лизы наличествуют телесные повреждения типа "побои", а протокол полиции зафиксировал что отсутствуют кошелек с деньгами, украшения, часть одежды (например майка) и сотовый телефон( то есть грабёж). Но несмотря на то что в п.1 и плюс к тому отягчённое обстоятельствами указанными в п.2 , указывающими на насильственные сексуальные действия в отношении лица не достигшего 14 лет, немецкая юстиция не предприняла в отношении этого великовозрастного турка никаких предусмотренных законом действий. Хотя в отношении "коренных" немцев в таких случаях оказывается достаточно одного лишь заявления от пострадавших. Отчего такая разница? Почему этот турок до сих пор ходит в статусе свидетеля а не подозреваемого?
3.Мало того, немецкая полиция провела первые следственные действия с грубейшими нарушениями закона, как то допрос несовершеннолетней без присутствия родителей или других лиц которые должны в таких случая присутствовать. В течении трёх часов. И выдавив из неё таким незаконным способом какие то там "признания", опять же немецкая полиция выдаёт совершенно незаконное объявление:"Ваша дочь лгунья, мы прекращаем следствие". Хотя никаких прав по закону на прекращение следствия полиция не имела.
4.Как видите, налицо масса грубейших нарушений закона, тем более в отношении лица не достигшего 14 лет. А на фоне того как немецкая полиция усиленно пыталась игнорировать массовые сексуальные преступления мигрантов в Кёльне Гамбурге Штутгарте и пр, у диаспоры русских немцев вполне обоснованно появились опасения что в отношении лиц совершивших насилие в отношении Лизы, немецкая полиция так же проявит доброту.

Profile

babatoma: на зелено стрекоза (Default)
babatoma

March 2026

S M T W T F S
1234567
8910 111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 15th, 2026 09:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios